Их не десятки, их наберется сотня – «политических лидеров» и «полевых командиров». Люди, которые одели запрещенную символику, примерили казачьи папахи и вдруг пошли строить «народные республики». Кто они, предводители ОРДЛО?
О тех, кто контролировал Донбасс с вражеской стороны фронта, рассказал военный аналитик Александр Сурков.
«С апреля по октябрь 2014-го на оккупированном Донбассе действовало 8 крупных незаконных вооруженных формирований. Все они очень отличались друг от друга.
- Непосредственно в Донецке размещался «Оплот», бригада под руководством Захарченко, и «Восток» – незаконное вооруженное формирование в составе украинских силовиков, которые предали присягу, и российских спецназовцев.
- Бригаду «Беркут» в Горловке создал и возглавил Безлер («Бес»). Это было отдельное мощное формирование, которое активно действовало на своей территории.
- Еще было «народное ополчение Донбасса», которое в Славянске создал Стрелков–Гиркин. Он до определенного времени действовал отдельно и не очень подчинялся Донецку.
На эту тему: Маргиналы. Новая элита Донбасса: неудачники, предатели, романтики, авантюристы, марионетки
- В Луганской области возникла «милиция ЛНР», которая подчинялась Плотницкому.
- Были еще большие незаконные вооружения, которые себя позиционировали как казацкие: «Казачья национальная гвардия», которая занимала очень большую территорию Луганской области и действовала под руководством атамана Козицына; батальон (затем бригада) «Призрак», которую возглавлял Мозговой; в районе Лисичанска и Рубежного – «казачий мотострелковый полк им. атамана Платова», который возглавлял командир Дремов.
Все эти организации действовали, но в октябре 2014 г. были уничтожены российскими кураторами и переформированы в 1-й и 2-й корпуса «ДНР» и «ЛНР».
В студии «Тайн войны» («Таємниць війни») на «5 канале» человек, который в силу своей служебной необходимости занимается изучением главарей незаконных вооруженных формирований на оккупированных территориях. Его зовут Валерий. Он не разглашает своей фамилии и своей должности.
– Если посмотреть на условную карту главарей «ДНР» и «ЛНР», то видим, что часть – это местные, а часть – те, кто приехал из России. Насчет местных: кто эти люди? Откуда они взялись в этой истории?
– Это те, кто предал Украину, имею в виду силовой блок.
- Например, Ходаковский?
– Да. Еще были и представители «Беркута», часть представителей из Крыма – оттуда приехали, уже до того предали нашу Родину.
По данным социологических исследований, около 2% населения любой страны всегда радикально настроены против действующей власти. То есть готовы взять в руки оружие. Если дестабилизировать обстановку, этот процент увеличится до 3-5%. Все остальные либо лишь наблюдают, либо боятся что-то сказать.
Так вот, они (россияне – ред.), думаю, сами проводили социологические исследования этих регионов. И о, грубо говоря, радикально настроенном населении. Плюс наемники–незаконные вооруженные формирования, которые туда пошли либо за деньги, либо это «ловцы удачи»: у человека зашкаливает адреналин и он хочет туда поехать, как на сафари. Там тоже организация бывает охоты, стрельбы по живым людям. Даже помним пример, как артист РФ Пореченков выходил с пулеметом и стрелял.
– Это элемент публичного позиционирования вроде поддержки «русского мира» и борьбы за «все хорошее против всего плохого», как они говорят, – но совершенно с другой целью. Правильно?
– Конечно. Понятно, что это все невозможно без определенного финансового влияния и политтехнологий. Потому что у населения откуда возьмутся деньги, откуда у них доступ к СМИ? Это финансирование шло от украинских бизнес-элит, которые курировали те регионы. Не буду называть фамилии, потому что я не правоохранительный орган и не судья, чтобы давать им какую-либо оценку, и, разумеется, что со стороны РФ.
– Ходаковский предал Украину, перешел к боевикам и начал с ними работать. Но были и другие люди, например, Захарченко, Плотницкий и т. д. Кем они были до войны, до того, как мы их увидели на экранах в качестве таких себе «политических лидеров»?
- Кем был Захарченко? Руководителем бойцовского клуба, т. н. «Оплота» в Донецкой области. Если помните, был еще Жилин в Харькове. Это был т. н. контингент, который поставлял «титушек» — во времена Евромайдана и сейчас эта терминология сохранилась. Это как бы руководители силового блока.
Кто такой Плотницкий? Он был «смотрящим» за рынками Луганска. Со временем он стал главой т. н. батальона «Заря». Это силовое подразделение для решения каких-либо вопросов бизнеса силовыми методами на «официальном» уровне для этого квазигосударства.
Гиви был грузчиком. Моторолла пришел из России.
А казаки что, были местными? Нет. Вообще-то казачьи организации были созданы до того еще в РФ. Особенно туда зашли донские казаки. Они пришли из России, а не были сформированы в Донецкой или Луганской области. Хотя «Партия регионов» развивала казачество, особенно в русскоязычных регионах Украины, в частности, в Крыму.
- Развитие казацких организаций происходило задолго до 2014 г., они хорошо осели на востоке. Можно ли говорить о том, что это было элементом подготовки к событиям 2014 года?
– Конечно, это и была подготовка к 2014 г. Особенно если вспомнить 2008 год, войну в Грузии. И когда президент Ющенко сказал, что Украина берет курс на интеграцию, это стало поводом форсировать формирование бизнес-элит, «силовых структур» для продолжения политики РФ. То есть навязывание «русского мира».
Известный в Украине проукраинский блогер из Донецка Фашик Донецкий, человек –инкогнито. Он скрывает свое имя и лицо из соображений безопасности. С 2014 г. Фашик активно работает в медийной плоскости, но не «светится», потому что живет на оккупированной территории, в Донецке. Работает на благо Украины с вражеской территории. Он рассказал» 5 каналу «по телефону, что происходит в его родном городе, откуда взялись эти все «главари», которые возглавили митинги и захватывали административные здания.
«На самом деле неважно, как их зовут. Совсем. То есть на их место можно поставить любую табуретку. Важно, что тех, кто за спиной, – официально мы их не видим. А Пушилин, Виталик, Андрюша – они являются продуктом пропаганды, политтехнологий», – говорит Фашик.
Он рассказывает, что они были абсолютно несамостоятельными: «Они не принимают решений, они говорят ровно тогда, когда им сказали лаять, стоят, когда им сказали встать.
По сути все это «шапито» не для защиты, не для того, чтобы кому-то было лучше. По сути это мегараспыленный проект для зарабатывания денег. Высокие материи, русский язык и так далее и тому подобное – это все фуфло. Вчера ты лускаешь семечки, а завтра тебе дают председателя райгосадминистрации. У тебя все шансы. И ты понимаешь: пока я буду там, могу набить себе карманы деньгами. Русский язык? Да ладно! Да хоть за Гондурас!
Если брать по IQ, то не все они абсолютно тупые. Есть довольно умные люди. Ну их покусал Киселев – такое тоже бывает. Все, кто немного понимал, что происходит на фоне Майдана и так далее. То есть, если эти вооруженные жили в Донецке с января 2014 года, все знали, где они жили – в том же отеле «Нива», россияне жили в центре Донецка. Это все видели.
Почему так случилось? Это вопрос к нашим спецслужбам. Опять же, русские думали, что они всегда остаются в тени и их никто не видит. То есть сначала заходят россияне, делают дело, затем заходят местные, поднимают флаг и начинается пропагандистская акция».
Гость студии, господин Валерий, рассказал, как оккупанты распределяли сферы влияния.
– Как разделялись сферы влияния между теми, кто приехал из России, и местными?
- Каждый себя считал атаманом. Местные считали, что это их бизнес, как мне говорили, приезжие считали, что их. То есть они практически были никому не подконтрольны, точнее, были подконтрольны спецслужбам. Между собой враждовали. Делили сферы влияния, занимались ликвидацией друг друга, шантажом, убийствами, «отжимом» бизнеса. Но когда РФ поняла, что время их истекло, она начала постепенно выстраивать иерархию. Структура их силового блока: 1-й и 2-й армейские корпуса 8-й армии Южного военного округа. Там у каждого есть структура, начиная с низа до верха. Когда они это построили, когда стали более контролируемыми, тогда они сыграли свою роль.
- Они пришли зарабатывать деньги, это бизнес и никаких идеалов высоких у них не было. А думали ли они о народе? Создать республику – это надо социальное обеспечение, нужно людям давать работу, обеспечивать уязвимые категории населения. Эти все парадигмы захвата Донбасса… Стоял ли народ в каком-то центре их внимания?
– Думаю, что когда политтехнологи и спецслужбы России ставили таких личностей как руководителей, думали, что они подумают о народе. Потому что как ни крути, есть вопросы социальные, экономические, политические, которые надо решать. Но они поставили не на тех. Они реально поставили на людей, которые прежде всего думали о собственных карманах.
Когда они сформировали «квазиреспублики», правление не занималось пенсионным обеспечением. Пенсионеры там – ключевая часть населения. Потому что где-то 50% населения, которое имеет право голоса, выехало с территории Донецкой и Луганской области на территорию, подконтрольную Украине, и на территорию РФ.
И там (в ОРДЛО – ред.) осталось около 3 млн, из них около 1 млн – это пенсионеры, которые нуждаются в государственной поддержке. Никто никакие пенсии в 2014 г. не платил, потому что они не могли наполнить свой бюджет. Откуда будут его наполнять, если нет денег, если не будет дотаций Российской Федерации?
Относительно предприятий на территории оккупированных частей Луганской и Донецкой областей: самые прибыльные и выгодные вывезли на территорию Федерации – это уже свидетельствует, что Россия не собиралась развивать экономическую инфраструктуру этого региона.
Другие заводы–лидеры и предприятия «отжимали» – «приватизировали» или «национализировали», и между собой их не могли их поделить. Поэтому эти группировки между собой постоянно враждовали. Их больше всего интересовала не война за независимость, а война за личный карман.
Лидеры незаконных формирований в первую очередь начали заниматься шантажом, выживать, уничтожать, в т. ч. силовым методом. Даже в 2014 г. были созданы расстрельные команды – НКВД назывались до того, как стало МГБ – которые в первую очередь уничтожали проукраинских активистов, украинских бизнесменов, даже людей без точного места проживания, тяжелобольных, инвалидов и безработных. Понятно, что эти расстрельные команды вызвали негативные последствия для населения – и были уничтожены. Они были ликвидированы. Но посыл был дан. Не стало асоциальных элементов, таких как наркоманов. Ну наркоманы реально уничтожили «вооруженные силы».
– В армию забрали?
- Да, потому что наркотики надо было где-то доставать, а им реально за дозу разрешали убивать. И когда освобождали города, мы очень много находили на опорных пунктах наркотических средств, шприцев. Они были «пушечным мясом», их ставили на самые опасные участки. Помню, когда освобождали Славянск, я разговаривал с местными жителями, и они сказали: «Спасибо Вооруженным силам за то, что избавили город от наркоманов и бандитов».
Фашик Донецкий много занимается информационной составляющей, контрпропагандой. Он ответил на вопрос о том, можно ли говорить, что Россия в оккупации Донбасса сделала ставку именно на информационную составляющую:
«Если показать там девочку-самурая из Макеевки – при абсолютном и тотальном контроле СМИ они поверят и не в Мотороллу, абсолютно непринципиально, во что. Чистые политтехнологии, не более. Но это же громоотвод! Отработали россияне – зашел Моторолла, флаг сняли, сняли сюжет, Моторолла ушел – русские дальше работают. Показали именно то, что люди должны были увидеть: простой пацанчик приехал, повоевал, конечно, может дать по рукам действующей армии и вообще укров можно бить, их может перебить любой пацан».
Он также объяснил, какую методику оккупанты используют:
«Ощущение войны у людей было с зимы 2013-го. Ты не мог доказать, что будет, но уже чувствовал. Это ощущение повторилось во время нагнетания паники. Сейчас, когда РФ нагнетала панику войсками у границы, они это чувство пытались повторить – только не сделали правку на ветер. Мы немножко научились с этим работать. Местные знают, что когда приехало росТВ, значит, будут внутренности на деревьях. И сейчас они нервничают. Они попытались повторить ощущение паники и безысходности – это делается сознательно. Они вбухали много денег в это: выгрузить технику, снять видео, дать информационное сопровождение – это миллионы денег. Плюс они опозорились из-за «распятого мальчика» (вспоминаем Славянск) – абсолютное повторение, не так ли? Опять не сработало. Почему? Потому что на седьмой год войны мы все-таки чему-то научились. И можем их сильно ударить».
- Господин Валерий, как русские проводили мобилизацию, к чему апеллировали и как собирали население, чтобы оно шло воевать?
- Сначала пошли идейные. Затем они объявили контрактную службу, обещали высокооплачиваемое вознаграждение за службу в «вооруженных силах». Но сначала там было местных немного. Изначально, кроме силового блока, это были наемники, большинство из которых приехало из разных регионов РФ.
Полевые командиры – одни были местные, другие – из России, они между собой не могли поделить сферы влияния. Одни командиры, особенно казачьи формирования, были выбиты из Луганской области (не прижились в Донецкой, в Луганской прижились) – выбиты силовым методом не местными маргиналами, а Вооруженными силами РФ. Остальные были уничтожены потом, с кон. 2014 – в нач. 2015 г. и далее другими методами и способами и на оккупированных территориях, и на территории России.
Военный эксперт Александр Сурков рассказал о полевых командирах, которые частично приехали из России, были показаны в политической плоскости как добровольцы, приехавшие защищать «русский мир», а часть были местными:
- Александр Захарченко – до войны был в охранных и пророссийских структурах донецких олигархов. Возглавил т. н. «Оплот» — крупную Донецкую организацию, которая выполняла, в частности, политическую задачу России. В августе 2014 г. стал главой ДНР. В 2018 году убит в собственном кафе.
- Ходаковский до войны был командиром отряда «Альфа» в Донецкой обл., офицер СБУ, который одним из первых предал Украину и создал «Восток» – батальон из наших силовиков и российских спецназовцев. В последние годы был почти удален с политического поля «ДНР», потерял все должности и сейчас является частной персоной.
- Игорь Безлер. Говорят, он подполковник то ли разведки, то ли ракетных войск стратегического назначения, но это достоверно неизвестно. Создал в Горловке батальон «Беркут» – достаточно жестокий и высокоорганизованный. Первый задействовал бронетехнику и артиллерию в этой войне против украинских войск. Его группировка была практически полностью разгромлена украинской армией под Дзержинским во время освобождения города. В октябре 2014 г. он бежал в Россию.
- Игорь Гиркин (Стрелков). Если изучить связанные с ним документы, становится понятно, что полковником ФСБ он не был. Это наемник, воевавший в Приднестровье, воевал в Сербии и возглавил сепаратистскую организацию, которая вошла в Славянск, и создал там полунезависимую «республику». Был разгромлен украинской армией во время освобождения Славянска и территории, которая к нему принадлежала. В конце июля 2014 г. бежал в Россию.
- Алексей Мозговой. До войны работал в Санкт–Петербурге поваром. Вернулся в Украину с началом боевых действий. Возглавил батальон «Призрак», который очень эффективно работал возле Лисичанска. Его группировка была почти разгромлена во время освобождения украинской армией этого города. После этого, в 2015 году, его убили при невыясненных обстоятельствах.
- Дремов. До войны работал каменщиком. Человек, который появился из ниоткуда. Возглавлял т. н. «казачий полк им. Платова», который дислоцировался в Лисичанске, Рубежном, Северодонецке и фактически был уничтожен во время освобождения Северодонецка. Убит в 2015 г.
- Атаман Козицын– профессиональный российский наемник, который прошел все локальные войны и российские операции. Позиционировал себя как атаман «всекозачьего Войска Донского». Выходец с Украины, поэтому с началом боевых действий приехал на оккупированную территорию и создал «Национальную казацкую гвардию», которая контролировала большую территорию от Алчевска до Красного Луча, Червонопартизанска и Изварина. Быстро был снят со своего поста и бежал в Россию в конце 2014 г.
Поэтому все эти главари после 2014 г. были либо уничтожены или покинули Украину.
- Почему эти люди попадали в эти армии? На что был расчет?
- Во-первых, их взяли, потому что надо было кого-то брать. Кое-кто шел туда добровольно, но со временем количество наемников уменьшилось, они объявляли мобилизацию, но местное население по мобилизации идти не хотело. Они пытались всевозможными способами, даже запугиванием – все равно не помогало. Что они делали? Ехали в РФ, никто никого найти не может.
Во-вторых, объявляли мобилизационные сборы. И под видом этих собраний насильно их (людей – ред.) заставляли там оставаться. Они успеха не достигли. Как тогда, так и сейчас, там постоянный некомплект. В них идет поток со стороны Российской Федерации.
- Что бы вы сказали об их вооружении? С 2014 года и по сегодняшний день.
- Понятно, что сначала они (РФ – ред.) открыто не показывали свое присутствие. То есть вооружение было изначально стрелковое – прежде всего из Крыма, захваченных складов, часть оружия уже была складирована на территории Луганской и Донецкой областей. Часть оружия была захвачена в МВД и в СБУ, даже в некоторых военных частях.
Но процент использования этого оружия на территории Донецкой и Луганской областей, учитывая крымские склады, был лишь 5%. На начальном этапе, кроме военных объектов, они еще захватывали музеи. Там были и ППШ, и винтовки, и ПТРК еще со Второй мировой – но это небольшое количество. На них еще требуется определенный вид боеприпасов.
Со временем вооружение начали завозить из России. Там тоже очень много складов, много оружия на хранении – это оружие или утилизировать (для чего надо большие деньги), или завезти в Украину и использовать в боевых действиях. Россия ничего не теряет: деньги не вкладывала, только в перевозки. Со временем появилось современное оружие, наплыв начался где-то летом 2014 г. – современное оружие, которое выпускалось только в РФ, но не в Украине и не в СССР. Это было около 20%. В первую очередь, новое вооружение для испытаний. А когда еще испытывать, если не во время войны? И второе: потому что технические средства, которые у них были, не позволяли вести боевые действия против сбойных сил Украины.
- Как русские контролировали военную составляющую на Донбассе? Какие каналы они использовали, кого присылали из военных руководителей на Донбасс?
- Весь руководящий состав силового блока – это представители спецслужб РФ. Главное управление Генштаба ВС РФ и ФСБ. После 2014 г., когда они ввели регулярные войска, затем часть этих войск вывели, сейчас на территории размещено несколько тысяч кадровых военнослужащих, которые руководят военными подразделениями. То есть руководящий состав, инструкторы – только представители России.
Кроме руководящего состава, там еще есть специальное вооружение. Например, средства радиоэлектронной борьбы или радиоэлектронной разведки. Это дорогие средства – и нужны специалисты, которые с этим работают. Кто? Местные? Нет, конечно. Экипажи русские до сих пор.
Если брать танкистов… Мы помним, когда певец Кобзон бурятского танкиста посещал в госпитале и проявлял сочувствие.
А что, в Донецкой и Луганской областях есть буряты? Они тоже на этом «прокололись».
Мы помним отпускников – десантников из РФ, которые «случайно» заблудились и оказались в украинском плену. И много примеров, доказывающих российское присутствие. И они до сих пор его сохраняют. Помню, в 2014 г. попал в плен сержант Тук из Российской Федерации. Он реально заблудился и попал на пост Нацгвардии, попал в нашу разработку и рассказывал о том, что ехал как будто в командировку, они не знали, что вторгаются в Украину. Со временем его обменяли одного на десять наших военнослужащих. То есть какую ценность он имел в вопросе информационном! А потом он просто исчез.
- Почему так складывалось, что большинство «политических лидеров» этих квазиреспублик и «полевых командиров» либо убиты, либо исчезли, либо уехали в Россию?
- Процесс чистки. Они выполнили свою роль и нужно зачистить преступления России. Потому что, как ни крути, а Гаагский трибунал еще никто не отменял. Второе – это разделение бизнеса и влияние конкретных политсил. Потому что две «республики» же не воссоединились.
Хотя был проект «Новороссия», который прикрыли. Там же была идея объединить, а теперь этот проект даже не поднимается. У Захарченко еще были порывы создать «Малороссию» – и он пытался объединить. Чем закончилось? Его уничтожением. Кто уничтожил? История потом расскажет. Единицы смогли уйти, скажем, Стрелков и Безлер – полевые одиозные командиры. Потому что они вовремя поняли и исчезли из этих регионов еще в середине 2014 г.
Так когда Фашик Донецкий в своем родном городе увидит украинский флаг? Он считает, что вопрос не в том, когда. Он говорит, что нам, то есть Украине, не дают работать в полную силу…
Друзья, верьте в ВСУ, верьте в украинскую армию. Она способна защитить нас и изгнать чуму, которая сидит на просторах Донбасса.
—
Опубликовано в издании 5.ua